罗永浩对谈何小鹏：49条关键信息首次公开

资讯版

8月26日，罗永浩上线了一期播客，和小鹏汽车CEO何小鹏聊了将近三个小时。整个对话信息量非常大，梳理出了49条此前很少对外公开的细节。以下是整理后的重点：

一、创业、投资和财富观

3 M8 e3 n2 @7 s1 X# B! c; Q: T+ F何小鹏1999年大学毕业，前两三年干过十几个工种：工程师、测试、运维、客服、售前、产品、策划……几乎全都体验过。

那时候他觉得财务自由有四条路：买彩票、买房子、拿期权、创业。彩票他中过500块，买房没钱，倒是入职亚信时拿了1000股股票，价值相当于当时广州两套房。
  j2 W2 t/ x% @' R! K7 `0 P4 Z
8 _7 @# h6 G' T' W  `/ E6 d& F创业初期他在融资上吃过亏，同行放卫星报高估值，他被“误导”，觉得投资人给的估值太低，结果错过好几次融资。后来他请俞永福帮忙补课。
2 W$ _5 L% U6 i3 V
创业团队名片上印的都是副职，像副总、VP，不写CEO。原因很简单：年轻没经验，不想被逼着当场拍板。
6 p0 [4 [4 T6 t) y3 ^0 B
曾有老板包下千平米大包间宴请他，逼他签合同，幸好有“副总”这个身份挡了下，不然可能就出事了。
* [* r% }3 u5 m/ B' \
% S5 E* W0 o; o8 o7 K3 MUC刚起步时，网易丁磊本来要投他做移动邮件，最后没成，但借了80万帮他撑过两年。后来小鹏转做浏览器，这才成了UC。

卖掉UC后，他第一次面对巨额财富，一度不知怎么打理，投资也踩过坑。两三年后才逐渐稳住心态。

$ d6 P' O/ ?! r  y3 F他觉得自己能成，运气是一方面，但更关键是找对了合伙人和投资人，能“共患难、共成长”。
& d; D4 w" J2 W3 n9 G/ O! I
早期还开过一家公司叫“龙园”，小而美，但最后没有做大。
. Y9 l' E! M8 M9 O! x
他承认自己脾气暴躁，甚至工位上贴过纸条“想骂人，明天再骂”。创业过程把他慢慢磨得圆润。

, i( o6 U' n8 k3 j( }, ]3 G总结下来，他认为创业最重要的是“节奏感”。

8 N5 p% o% E' i, C# J9 b投新能源车并不是计划好的，而是朋友提醒他：聊到造车时，你眼睛会发光。
6 f4 ]( Z# L/ g9 n# a) s/ }: [
他给创业者的建议是：别做太大。但现实又会逼你往大了走，这就是痛苦。
  l+ \* }+ f- z- a  q5 \* _" c: |% S
  R% V- T9 S' E4 I2 O& S  t9 Z二、小鹏汽车的故事
" G% b, D. y) }$ D& U: [. W7 ~
何小鹏透露：如果今年四季度能盈利，将是小鹏汽车成立以来第一次实现季度盈利。

2024年二季度销量很差，他连着和几十桌员工吃饭打气，讲为什么会变好、怎么变好，但效果有限，差不多30%的核心员工还是离开了。
0 m- \) _* T9 M( Q3 N3 {/ F; K( v
他认为小鹏的至暗时刻有两次：2019年缺钱，2022年底是因为自己决策出了大问题。

3 z' b9 B8 n( ]" ~* z4 h% p他不喜欢在社交媒体发声，但为了公司不得不营业。不过他不强制高管们玩社媒。
# [' y1 e) d% v* w, w5 A" H
办公室装了双层隔音门，因为副手王凤英骂人声音太大，他也怕自己发火影响外面员工。

) u' D0 O6 M* v/ K2 m4 T小鹏设立了一个“质量运营中心”，专门做过程检核，他建议大型科技公司都该设这样的部门。
* I0 }, z% o6 h$ ?8 O/ P  P$ ?* H/ W; v
; N6 X1 K0 `% B% P5 E. y他回归一线时，花了一年多调整组织架构，90%的一线部门负责人都换了。
& [! n- N9 f% J' A
: C( [$ ]! E1 ?6 ~; A. X能做到不引发大震动，是因为他更懂人性，时机和方式都合适，很多人主动退休还拿了荣誉头衔。
* k: l- ^" y1 \: O7 I# F
品牌名“橙子汽车”原本被洗车店注册，要价几百万，小鹏没钱，只能用“小鹏汽车”。
& G% G0 R6 v5 s; ?) \# E
他承认小米汽车给了他不少启发，尤其是“颜值”这件事——不仅要喊口号，还要真投入资源。
) }- u1 q+ J: i0 u6 c& O
他本人不拍板造型设计，而是调整了设计逻辑：更多用户反馈、更大设计师权限，流程从“约束”改成“配合”。
( r3 }% e% U& I6 u  ~7 W( U( a; i
  B" M5 u# W3 D/ q0 y" b最近一年多，他亲自研究时尚，把“科技+时尚”作为品牌方向。

P7上市前大换血，设计团队多达400多人，其中很多来自海外，一号位就是欧洲人。
+ h9 p0 H3 V0 B4 r" h; i# V* ]
: \+ n* }* K. Y! x) w2 _4 V2 O品牌定位也走过弯路，最初说“有技术基因”，但太泛。现在聚焦“自动驾驶”和“科技+时尚”。
) t2 N  Q2 [5 c) g/ P
三、AI、机器人和飞行汽车
" n4 J9 V' `: z9 E# P5 l5 e
9 J  Q1 `' ~. I! V, h: h- y0 I+ \8 `他认为自动驾驶未来会分“有人开的L4”和“无人开的L4”，技术2-5年可实现，但用户接受可能要5-20年。
/ X% F$ k/ p; K: @" |/ y: x
他直言现在不少车企在AI上是“一本正经地胡说八道”，光说不做。
* {  Z9 [$ A9 S2 i# q0 Z
& p, p* l% i4 s: F% Q参加AI会议时，他发现几百家公司里，能做预训练的只有三四家。

$ ~$ Q9 }2 q' s未来五年，物理世界最大机会是自动驾驶和人形机器人。他动心造机器人，源于想照顾年迈的父亲。
  V3 k" Q4 s1 R. C
他每周都会和公司内外的AI专家一起解读论文，对听不懂的地方请教到懂。

他没想过退休。

: T! L9 F- z) c" Z预计五年内，汽车淘汰赛就见分晓，中国能留下五家，但目前没有任何一家能说稳拿船票，连特斯拉也有挑战。

) Z6 H8 s9 V+ h+ x; ~1 {$ D+ B他觉得很多中国车企有点“迷之自信”。
* t) l! V) W# {7 e7 Y  Y1 O' i
做飞行汽车时曾邀请罗永浩，还想帮他还债，但老罗拒绝了，怕合作不成反而尴尬。

飞行汽车每天申请几千次飞行，每月试飞上万次，但他自己只坐过10次。
) j# b5 g2 o% y5 x& f9 h- a
安全系数设定是电动车的3000倍，研发过程中没出过人命，创始人赵德力摔过三次。
0 X' Z- n' V, U5 z3 m; D
他计划今年四季度亲自开飞行汽车，明年正式卖，每台100万左右。

他只想做无人驾驶的硬件软件，不想做出租车运营。

他认为小鹏在自动驾驶AI算力上比新势力同行强3到10倍。

( M% h" X* P3 S4 e; P; Y9 N他计划每年在AI上投入300亿，在硬件和相关软件投200亿，总共500亿。他称这需要每年至少5000亿收入来支撑，还只是“净重”。所以必须做高利润业务。
% ?) O/ g7 ^- V
" ]* T% u! M" c& i2 E9 Z4 {6 f做AI时他会选择性聚焦，不做数字世界的基座，专注物理世界，比如自动驾驶、车载大模型、机器人。

1 S- \4 J4 P9 F他强调，AI不能靠融资烧钱，必须靠自我造血。
  F( I# C$ G2 E6 W8 ?
/ Q# `- |, S$ h9 o% q& Z  k- x对新技术快速迭代的看法是：数字产业十年已经很快，实体世界要慢得多。

% ]" z+ r0 }6 M, M+ d对通用人工智能，他态度偏悲观。
) [" O% k1 Y5 U0 q  C8 v2 k8 B- P% s, [
3 f* x0 s7 }% i; i  v他说即使汽车做到极致，社会上还有很多有趣的事值得去做。
: G1 E# O1 U, z) a
# V/ b3 w, y$ \
  @8 Z* A% I' k  }* v

风吟月

老何这段经历太真实了，从UC一路折腾到造车、再到搞飞行汽车，感觉就是一路被坑过、也踩过坑，才慢慢摸出来的。看下来他其实比很多车企老板要更务实。

a东序

这思路挺稳妥，未来几年小鹏能不能把中国车企翻身牌打出来，看点十足。

易天一人

站得高看得远这是能够发展的前提，这些企业领头人能改变世界